Форум
Главная | Мой профиль | Магазин
|  Выход | Регистрация | Вход
Вторник, 27.06.2017, 19:27
Вы вошли как Матрос | Группа "Гости"RSS
Приветствую Вас Матрос |
[ Новые сообщения · Участники  · Поиск · RSS ]
       Убедительная просьба - загружать фотографии на сайт по новой схеме!! Ознакомьтесь с инструкцией>>> (есть видеоурок) Спасибо
Страница 1 из 11
Модератор форума: sfinx, Sadko, niko65, КонстантинТ 
Форум » Вопросы изготовления » Общие вопросы изготовления » Окраска такелажных полиэфирных нитей
Окраска такелажных полиэфирных нитей
КонстантинТДата: Понедельник, 21.12.2015, 15:54 | Сообщение # 1
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 976
Поблагодарили: 8 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Добрый день! 
Есть три диаметра полиэфирных нитей. Задача - диаметр 0,4 мм необходимо окрасить в радикально чёрный цвет. Из наиболее доступных вариантов окраски на данный момент использовал : маркер спиртовой, морилку спиртовую, краску акриловую матовую на водной основе. Из перечисленного самым лучшим оказался вариант  с   акриловой краской, но со своими минусами -  дубящий эффект, и частичное  (художественное осыпание - краска остаётся в углубления плетения, подчёркивая текстуру каната и создавая вид тёртого такелажа). Порыскал по форумам наткнулся на окраску тушью и принтерными чернилами, но к сожалению без описания и фото результатов.
Кто пробовал тушь и чернила? Как результат, какие особенности процесса?


 
ProfosДата: Понедельник, 21.12.2015, 17:10 | Сообщение # 2
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз  
Репутация: 9  ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
Привет Константин. А почему просто не купить черную нить? Пробовал тушью, нормально получается. Если нить радикально белая то надо несколько раз, или свари в крутом чае а потом тушью.

 
КонстантинТДата: Понедельник, 21.12.2015, 17:17 | Сообщение # 3
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 976
Поблагодарили: 8 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Гера, купить всегда можно, но интереснее то самому! Ну а как если вдруг не случится найти чёрной нити?  Я начинающий и всякая возня/опыты мне интереснее в разы, чем людям имеющим опыт. К тому же знания и опыт полученные на практике всегда пригодятся.
Я вот забыл спросить - тушь любая (имеется ввиду нормального качества) или только казеиновая?


 
Boris2005Дата: Понедельник, 21.12.2015, 17:59 | Сообщение # 4
Контр-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 463
Поблагодарили: 9 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Борис Волконский
Страна: Израиль
На борту с: 26.10.2013
Статус: Offline
Два слова: найдите друга /приятеля/ среди сапожников.Причины ?....У них бывают очень хорошие нитки самой разной толщины и мощной скрутки,у них естьотличнейшая краска-черная,коричневая и еще какая-то для всех/!!!/ видов ниток и х/б И синтетика и смесовые.Есть еще несколько материалов интересных для моделистов,например листовой материал,который становится пластичным от ацетона,а потом твердеет,например тонкая кожа для подставок и много еще чего.Хвастаюсь: у меня такой приятель ЕСТЬ.Поэтому я все это и знаю. wink biggrin

 
VladSFДата: Понедельник, 21.12.2015, 18:06 | Сообщение # 5
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 35  ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
Константин, как-то раз пришлось красить нитки.  Брал чернило черное (Epson) для струйного принтера. Результат был удовлетворительный.
Наилучший результат получился с жидким кремом для обуви. Правда. руки потом надо отмывать долго.  biggrin


 
КонстантинТДата: Понедельник, 21.12.2015, 18:16 | Сообщение # 6
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 976
Поблагодарили: 8 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Очевидное оказалось рядом... сапожник! Крем! 
Борис, у меня тоже есть сапожник и думаю я к нему найду подход booze . Я думал, что сапожник только в межсезонье нужен...
Я вчера вечером на сапожный крем Саламандровский косился, но попробовать не решился. Владимир, а после крема какая то дополнительная обработка нужна? Ну в плане убрать запах, закрепить эффект окраски и тд?


 
dinozavrДата: Понедельник, 21.12.2015, 18:58 | Сообщение # 7
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1378
Поблагодарили: 26 раз  
Репутация: 38  ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
http://www.hobbyshop.com.ua/dir.php?id=796

 
КонстантинТДата: Понедельник, 21.12.2015, 19:08 | Сообщение # 8
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 976
Поблагодарили: 8 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Пётр, посмотрел краски по приложенной ссылке. Большая часть красок после высыхания фиксируется либо утюгом либо в духовке при температурах 150-175 градусов. выдержит ли полиэфирная нить такой процесс? Не будет ли оплавления и деформаций?
Есть ещё вопрос - в описания некоторых красок указан щелк, подойдёт такая краска к рассматриваемым нитям? На мой взгляд - нет. Или я ошибаюсь?


 
dinozavrДата: Понедельник, 21.12.2015, 19:48 | Сообщение # 9
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1378
Поблагодарили: 26 раз  
Репутация: 38  ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
Костя пробовать нужно...

ДИСПЕРСНЫЕ КРАСИТЕЛИ , спец. неионные красители для гидрофобных волокон, используемые при крашении в виде высокодисперсных водных суспензий. Не содержат групп, придающих р-римость в воде, вследствие чего она очень низка (при комнатной т-ре в 1 л воды растворяется от долей до неск. мг красителя). Молекулы дисперсных красителей имеют небольшие размеры (мол. м. 250-500).Применяются дисперсные красители при крашении полиэфирных, полиамидных и ацетатных волокон, реже полиакрилонитрильных (в светлые тона), а также при печатании по тканям гл. обр. из полиэфирных и ацетатных волокон. Дисперсные красители -единств. группа красителей, пригодных для окрашивания полиэфирных и ацетатных волокон. Обеспечивают получение окрасок полной цветовой гаммы.В процессе крашения молекулы дисперсных красителей, перешедшие в р-р, сорбируются волокном и диффундируют в глубь него с образованием твердого р-ра в полимере.


 
FortresДата: Понедельник, 21.12.2015, 21:55 | Сообщение # 10
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1388
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
http://ru.wikihow.com/%D0%BF%....D1%80   biggrin

 
VladSFДата: Понедельник, 21.12.2015, 22:07 | Сообщение # 11
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 35  ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
Цитата КонстантинТ ()
Владимир, а после крема какая то дополнительная обработка нужна? Ну в плане убрать запах, закрепить эффект окраски и тд?
Никакой дополнительной обработки не делал. Развесил на балконе, за пару дней запах выветривается.


 
ledzep59Дата: Понедельник, 21.12.2015, 22:08 | Сообщение # 12
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты

Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз  
Репутация: 7  ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
Константин Т А попробуй после Сапожника забежать в некий худсалон либо магазин для художников. У нас в Минске во всяком случае таких профессиональных штуки три. И достаточно больших. Так вот - великолепные краски по тканям. И по натуральным и по искусственным. По искуственным никакой разницы в составе ткани нет. Главное основа краски. Да и матовость разная присутствует. Главное они практически все стойкие к атмосферным воздействиям. Наносятся либо кисточками либо аэрографом. Голландские , германские, бритовские и т.д. стоят в принципе неплохо. Но в нашем деле их хватит надолго. Хороший результат у чехов. Есть испанские. Но у нас редковато бывают.

Your Time Is Gonna Come

 
КонстантинТДата: Понедельник, 21.12.2015, 22:10 | Сообщение # 13
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 976
Поблагодарили: 8 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Петр, Константин, спасибо за ссылочки, подсказочки, займусь поиском красителя.
А пока займусь экспериментами с подручными средствами и завтра выложу отчёт.


 
dinozavrДата: Понедельник, 21.12.2015, 22:18 | Сообщение # 14
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1378
Поблагодарили: 26 раз  
Репутация: 38  ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
Жидкая краска для кожи, практически не пахнет и стоит недорого (черная, коричневая) в нас есть на рынке

 
YarusДата: Понедельник, 21.12.2015, 22:29 | Сообщение # 15
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 5311
Поблагодарили: 30 раз  
Репутация: 44  ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
Константин, а в чем проблема, вот зема рядом спец по этим вопросам http://serikoffshipmodels.com/forum/7-280-1

на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel

Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!

 
КонстантинТДата: Понедельник, 21.12.2015, 22:40 | Сообщение # 16
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 976
Поблагодарили: 8 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Игорь, в моем городе худсалонов нет, есть ларек , но выбор там ... только в Одессу ехать а с моим графиком работы это проблема. Есть варианты - делать самому канаты, красить имеющиеся или искать в интернете. Все подходящие. Но охота попробовать самому окрасить!
Руслан, спасибо. Надо будет его побеспокоить заказом.
Проблемы нет, это накопление опыта. Выложу результаты , которых на нашем форуме кстати нет, может кому-то пригодятся :-))


 
ledzep59Дата: Вторник, 22.12.2015, 08:49 | Сообщение # 17
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты

Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз  
Репутация: 7  ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
Константин Т Ну если есть желание готовые -смотри Мастерскую Доманова. Можем помочь и с канатами готовыми и инструментов для таких работ. Но об этом на мэйл.

Your Time Is Gonna Come

 
dinozavrДата: Вторник, 22.12.2015, 09:20 | Сообщение # 18
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1378
Поблагодарили: 26 раз  
Репутация: 38  ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
Цитата ledzep59 ()
Можем помочь и с канатами готовыми и инструментов для таких работ. Но об этом на мэйл.

Игорь почему сразу мэйл, можна и сюда http://serikoffshipmodels.com/forum/7


 
Boris2005Дата: Вторник, 22.12.2015, 11:01 | Сообщение # 19
Контр-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 463
Поблагодарили: 9 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Борис Волконский
Страна: Израиль
На борту с: 26.10.2013
Статус: Offline
И все молчат о заключительном этапе окраски такелажных нитей.Чем бы вы не красили ,после покраски НЕОБХОДИМО натереть нить натуральным воском /надеюсь это не проблема?/. Просто протянуть нить с нагрузкой через кусок воска. ,а затем нить с нагрузкой надо прогреть феном.Желательно видеть как воск расплавляется и впитывается в нить.

 
КонстантинТДата: Вторник, 22.12.2015, 11:48 | Сообщение # 20
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 976
Поблагодарили: 8 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Всем читающим, наблюдающим ну и просто сочувствующим за темой, доброго дня!
Как и обещал выкладываю результаты по окраске полиэфирных нитей.
Как тестовый образец использовалась полиэфирная нить 0,4 мм диаметром, бежевого цвета, не известного производителя, входящая в набор Канонерского Йола от Мастер Корабел.
Образцы окрашивались : спиртовой морилкой "Чёрное дерево", акриловая водорастворимая краска, туш чёрная, казеиновая, и сапожная жидкая крем краска с водооталкивающим эффектом. 



С лева на право:
- неокрашенная нить;
- окрашена морилкой;
- окрашена акрилом на водной основе
- окрашена тушью;
- окрашена сапожной крем-краской



С низа вверх:
- не окрашенная нить;
- окрашена морилкой;
- окрашена акриловой краской 



С низу вверх:
- окрашена казеиновой тушью;
- окрашена сапожной крем - краской

Образцы, окрашенные морилкой и тушью, полностью погружались в жидкости и оставались там на протяжении 5 минут.
Нити , окрашенные акриловой краской и сапожной крем-краской красились на полиэтиленовой плёнке. Акриловая краска наносилась кисточкой на заранее увлажнённую нить. Сапожная крем-краска наносилась на сухую нить губчатым апликатором, установленном на самом флаконе.
В ходе эксперимента попутно с нитями был, при помощи сапожной краски, тонирован нос любопытного четвероногого ассистента породы чихуа-хуа smile результат выкладывать не буду. но могу сказать тонировка держится отлично up .

Все образцы сушились 30 минут, а затем протирались влажной тряпкой для проверки влагоустойчивости.

Как видно из фото наилучший результат дала сапожная крем-краска - глубокий, черный окрас, самое устойчивое покрытие, лёгкое , почти не заметное, повышение жёсткости нити и небольшое сглаживание текстуры материала. Не окрашенные места - дефект процесса окраски. Вывод - при окраске протягивать нить не менее двух раз, не допуская контакта с посторонними поверхностями, сушить около 30 минут. 

Окрас казеиновой - глубокий, чёрный окрас, устойчивый к воде . На фото видно, что местами тушь "сошла" с нити. Связано это с тем, что нить сушилась на бумаге и места контакта нити с поверхностью, бумага впитала часть краски. Вывод - сушить в подвешенном состоянии и более продолжительное время, чем 30 минут.  

Окрас акриловой водорастворимой краской. Самый красивый и эффектный, но и самый неустойчивый в виду шелушения краски при последующих деформациях нити. Зато, если нить протянуть нить несколько раз через влажную тряпку, в местах наиболее глубокого свития нитей, краска остаётся в текстуре, создавая эффект смолёного каната.    

Окрас при помощи спиртовой морилки дал эффект тонировки но не глубокого окраса.

Вот, в принципе и всё...

Добавлено (22.12.2015, 12:48)
---------------------------------------------
Борис, почему "все молчат"? Вот вы сказали  smile ! А к чему эта процедура? В качестве водооталкивающего покрытия? Матирование? Воск какой должен быть - чистый пчелиный, свечной или ещё какой?


 
Boris2005Дата: Вторник, 22.12.2015, 13:26 | Сообщение # 21
Контр-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 463
Поблагодарили: 9 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Борис Волконский
Страна: Израиль
На борту с: 26.10.2013
Статус: Offline
Я пользуюсь натуральным пчелиным.Процедура преследует устранение волосатости и придания жесткости,а также равномерности окрашивания.Еще хороший результат дает сапожный вар.Он сразу черный и нить,натертая варом сразу приобретает все необходимые атрибуты:черноту,жесткость и безволосость.При этом вар имеет "изюминку"-некоторую неравномерность окрашивания.Остаются участки чуть светлее черного.

 
BeliyДата: Вторник, 22.12.2015, 13:33 | Сообщение # 22
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 2697
Поблагодарили: 44 раз  
Репутация: 27  ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
Цитата КонстантинТ ()
Воск какой должен быть - чистый пчелиный, свечной или ещё какой?
Пчелиный, если надо будет черный "гутерман" - их есть у меня... smile


Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...

С уважением Александр.

 
Форум » Вопросы изготовления » Общие вопросы изготовления » Окраска такелажных полиэфирных нитей
Страница 1 из 11
Поиск:

*с 9.10.13
Copyright Serikoff Станишевский Сергей © 2009-2017
При копировании материалов ссылка на оригинал обязательна!
|