Форум
Главная | Мой профиль | Магазин
|  Выход | Регистрация | Вход
Вторник, 25.07.2017, 08:43
Вы вошли как Матрос | Группа "Гости"RSS
Приветствую Вас Матрос |
[ Новые сообщения · Участники  · Поиск · RSS ]
       Убедительная просьба - загружать фотографии на сайт по новой схеме!! Ознакомьтесь с инструкцией>>> (есть видеоурок) Спасибо
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: sfinx, Sadko, niko65, КонстантинТ 
Форум » Вопросы изготовления » Общие вопросы изготовления » Изготовление рустерных решеток
Изготовление рустерных решеток
YarusДата: Среда, 30.11.2016, 18:39 | Сообщение # 51
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 5312
Поблагодарили: 30 раз  
Репутация: 44  ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
Приспособа для изготовления рустерных решеток



на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel

Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!

 
niko65Дата: Четверг, 30.03.2017, 10:25 | Сообщение # 52
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Когда я вижу достаточно сложные варианты реализации процесса изготовления рустерных решеток, то всегда задаюсь вопросом о целесообразности подобного подхода. Вообще, изготовление приспособлений сложной конструкции, на мой взгляд, конечно, имеет смысл лишь в случае хотя бы мелкосерийного производства. При этом большинству моделистов в процессе реализации конкретного проекта приходится изготавливать лишь несколько экземпляров подобных изделий. А потом это приспособление откладывается на долгие времена (до следующего кораблика). Кроме того, как следует из ролика, использование данного приспособления, несмотря на его сложность, не обеспечивает необходимой точности геометрии для сборки гребенок. И для ее облегчения и нивелирования накапливающихся отклонений от идеала, автор предлагает в процессе работы использовать последовательно расположенные рейки (поштучно выделяя их из склейки).
На следующей фотографии представлена решетка, изготовленная из готовых реек за 40 - 50 минут работы.


Еще минут 20 ушло на простенькое приспособление для их позиционирования. Несмотря на то, что решетка изготовлена, можно сказать на коленке и только с помощью ручного инструмента, грубых дефектов (бросающихся в глаза) в ее структуре нет. И если потратить на работу чуть больше времени, то можно получить высококачественное изделие со стороной ячейки 0,5 - 0,6 мм (на фотографии этот размер около 0,7 мм). Этапы работы мной не фотографировались. Мне было важно убедиться в принципиальной возможности реализации подхода. Если к материалу будет интерес, то чуть позже отсниму его этапы и результат выложу на форуме.


 
FortresДата: Пятница, 31.03.2017, 16:15 | Сообщение # 53
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Я делал решетки так ( это мой видеоканал и проект - "Постройка модели двухмачтовой шхуны 1:115")


 
КонстантинТДата: Понедельник, 03.04.2017, 10:46 | Сообщение # 54
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1004
Поблагодарили: 10 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Интересная тема! Особенно, если как пишет Николай, используется только ручной инструмент! Есть у меня одна "необкатанная идея". Постараюсь выложить в ближайшие дни

 
niko65Дата: Понедельник, 17.04.2017, 20:31 | Сообщение # 55
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
С помощью только ручного инструмента доступно изготовление решеток со стороной ячейки 0,5 мм и менее. В частности, для изготовления решетки, представленной на фотографии, использованы рейки толщиной 0,45 мм.




 
FortresДата: Вторник, 18.04.2017, 11:40 | Сообщение # 56
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Николай, Ваши методики - вне конкуренции...Но есть два основополагающих вопроса:
- какой материал Вы используете для реек?
- как добиваетесь единообразия реек при столь мелком размере ( те же 0,45 мм)?


 
niko65Дата: Вторник, 18.04.2017, 12:52 | Сообщение # 57
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Цитата Fortres ()
- какой материал Вы используете для реек?- как добиваетесь единообразия реек при столь мелком размере ( те же 0,45 мм)?
 
Константин, в данном случае использована садовая груша. Но можно сделать из любого подручного материала. Для чистоты представляемой идеи, рейки так же изготавливались вручную. Сначала, пилой и рубаночком было получено несколько реек сечением 1,5 - 5,0 мм. Затем их толщина с помощью цикли доведена до 0,45 мм. На весь процесс подготовки материала у меня ушло не более получаса. Суть подхода, я думаю, будет понятна из фотографий. 
На ровную поверхность укладывается малярный скотч липкой стороной вверх. Концы его приклеиваются к поверхности. К середине приклеиваются рейки, а с обеих сторон от реек металлические линейки (их толщина равна 0,45 мм). В процессе циклевания древесина будет сниматься до тех пор, пока лезвие не начнет скользить по металлу. Вот и весь секрет. Качество поверхности получается просто идеальное.







 
FortresДата: Вторник, 18.04.2017, 14:05 | Сообщение # 58
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Блин, меня, похоже, спешка подвела...

Я делал примерно такое же приспособление...Но из ножовочных полотен...для получения квадратного сечения
На первом "этапе", для получения "толщины" (примерно 0,7 мм) - одно полотно (кусок) наклеенное на лист ламината.
Это давало рейку произвольной ширины но требуемой толщины.
На втором "этапе" - два куска полотна на расстоянии друг от друга требуемой ширины (0,7 мм)..
Рейку загонял между полотен и срезал по полотнам...
Но не додумал технологию - использовал скальпель, а надо было бритвенное лезвие...И материал нужен именно типа груши...что бы не кололся вкривь и вкось, как то ли бук, то ли орех...



Ладно, будем экспериментировать... biggrin




Сообщение отредактировал Fortres - Вторник, 18.04.2017, 14:10
 
niko65Дата: Четверг, 20.04.2017, 11:33 | Сообщение # 59
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Константин, если позволите, выскажу свои соображения по поводу вашего способа получения реек квадратного сечения. Мне кажется, в самой методологии подхода есть некий изъян. Даже если вторую операцию выполнять вместо скальпеля бритвенным лезвием, а ведь его толщина не менее чем 0,1 - 0,12 мм, при движении с торца (практически параллельно направлению следования волокон) раньше будет происходить расщепление материала вдоль волокон, нежели случится их пересечение лезвием. И в этом случае Вы получите не плоскость среза, а скола. И поверхность эту будет необходимо обрабатывать дополнительно. Если производить отделение квадратной рейки путем последовательного пересечения волокон вдоль края ножовочного полотна, то вряд ли удастся получить перпендикулярность кромок. Как мне кажется, проще всего можно добиться желаемого результата путем изготовления необходимого числа реек произвольной ширины, но откалиброванных по толщине. Затем в пакете обработать с двух сторон их кромки. А затем после продольного разделения полученных реек, обрабатывать вновь образованные кромки, доводя сечение реек до состояния квадрата, с помощью простенькой цикли. На форумах есть масса примеров конструктивного решения подобных приспособлений.


 
FortresДата: Четверг, 20.04.2017, 16:50 | Сообщение # 60
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Николай, Вы абсолютно точно "прокомментировали" результаты моих попыток. И привели вывод, к которому я также в результате пришел - не пытаться сразу калибровать ( спасибо Вам - вспомнил это слово) сразу рейку и по ширине и по высоте, а использовать рейку равной ширины...
В результате я пришел к решению - использовать рейку из шпона ( она имеет толщину 0,5 мм)...правда, уже не для решеток, а для набора палуб в новом, внеочередном проекте ( каравеллы Колумба 1:700)...
Склеивал несколько ( практика показала, что оптимально - 3) листа шпона Момент-Столяром в "пирог". Потом нарезал "пирог на бруски, шириной в пару мм, которые склеивал между собой. Полученный лист шкурил и получал заготовку для палубы с имитацией палубной обшивки.





 
Boris2005Дата: Пятница, 21.04.2017, 14:47 | Сообщение # 61
Контр-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 463
Поблагодарили: 9 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Борис Волконский
Страна: Израиль
На борту с: 26.10.2013
Статус: Offline
Костя, я не пойму,почему тебя не устраивает метод изготовления палуб в мелком масштабе ,который я публиковал: Склейка пакета шпона подкрашенным /для швов/ клеем ПВА,а затем нарезка бруска на тонкие пластины.Палуба получается очень качественная.

 
FortresДата: Пятница, 21.04.2017, 17:35 | Сообщение # 62
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Борис, так это тот же (Ваш) метод...
только у меня нет оборудования для нарезки бруска...
вот и выкручиваюсь, как могу: формирую "нарезанные пластины"из пакетиков по три листа шпона, а потом шлифую до нужной толщины.
Отходов больше и возни...но крутимся потихонечку...Тем более, что палубные заготовки в пределах 25 на 12 мм.


 
Boris2005Дата: Пятница, 21.04.2017, 21:02 | Сообщение # 63
Контр-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 463
Поблагодарили: 9 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Борис Волконский
Страна: Израиль
На борту с: 26.10.2013
Статус: Offline
Не увидел четких швов ,а потому не понял. wink

 
FortresДата: Суббота, 22.04.2017, 13:01 | Сообщение # 64
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Борис, если честно, я в эту сторону как-то и не заморачивался.
Работа для меня новая - в 700-м - это мои первые модели, так что пришлось на ходу разрабатывать технологии под имеющиеся материалы и инструмент (заказ был неожиданным и я взялся скорее из любопытства).
Решение делать палубы таким образом пришло от элементарного недостатка зрения и лени  - не хотелось расчерчивать палубу карандашиком или калибровать рейку.
Результат, в принципе, устроил и меня и заказчика...Да и не так уж там сильно видны палубы biggrin 







(на такелаж Пинты особо не раздражайтесь . Это проба- я его уже переделал)


 
niko65Дата: Суббота, 22.04.2017, 13:33 | Сообщение # 65
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Цитата КонстантинТ ()
Есть у меня одна "необкатанная идея". Постараюсь выложить в ближайшие дни

Константин, раз Вы пока еще не обкатали идею, то я поделюсь своей.
Если проанализировать материал, представленный в данной теме, то станет очевидным существенное преобладание среди способов изготовления решеток, условно говоря, гребеночного подхода (в самых разнообразных модификациях) и связанного с фрезерованием пространственной структуры в массиве древесины. Преобразование которой, на последующих этапах изготовления, обеспечивает получение изделий с заданными параметрами. Эти оба подхода при среднем уровне технической оснащенности моделиста гарантирует получение результата высокого качества для решеток прямоугольной формы, со стороной до 1,0 - 0,8 мм. Решение нестандартных задач существенно повышает требования по функциональности, возможности точной настройки оборудования, а также к качеству используемых материалов. В реализации предлагаемого подхода используется только простейший ручной инструмент. Он позволяет добиться приемлемого результата при изготовлении решеток с диапазоном размера стороны ячейки от 0,8 до 0,4 мм. Легко адаптируется для получения решеток необычной формы и рисунка.
Практически у всех, упомянутых в этой теме способов, основной недостаток заключается в отделении этапа изготовления конструктивных элементов от процесса получения конечного результата. И именно этим обусловлены повышенные требования к точности изготовления отдельных элементов изделия. Кроме того, избрав в качестве подхода один из "гребеночных" вариантов, мы только усложняем себе задачу (добавляя к необходимости совмещения элементов конструкции, к примеру, в горизонтальной плоскости, тех же операций по вертикали). А между тем, в реальности рустерные решетки делались иначе.




Как видно из таблицы, они изготавливались из брусков и реек. Поскольку толщина бруска и ширина рейки одинаковы, следовательно, они и формировали контуры ячейки. А брусок своей шириной определял толщину решетки и противодействовал деформирующим нагрузкам. И еще на один момент стоит обратить внимание. Толщина реек составляет лишь около четверти от ширины бруска. Именно на эту величину рейка заглублялась в несущие элементы. Учет этих обстоятельств позволил существенно упростить процесс изготовления решеток. Кроме того, поскольку решетка сразу формируется как единое целое, то это в значительной степени позволяет нивелировать влияние мелких неточностей в процессе работы на конечный результат.
В следующем сообщении изложу собственно описание подхода.


 
niko65Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 10:20 | Сообщение # 66
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Поскольку предлагаемый материал адресован преимущественно начинающим моделистам (все матерые давно обзавелись парком станочного оборудования и, обычно, не склонны к отходу от устоявшихся приемов работы), то, я думаю, оправданным будет несколько более подробное изложение сути вопроса.
В основе предлагаемого мной подхода лежит создание условий, обеспечивающих приемлемую степень точности позиционирования и надежности фиксации реек, выполняющих функции несущих элементов конструкции будущей решетки. Эта задача решается с помощью простеньких приспособлений, как правило, одноразового применения. Поскольку сечение реек будущих решеток не превышает 0,8 мм, то для обеспечения надежной их фиксации в качестве материала для изготовления приспособлений вполне пригоден плотный картон соответствующей толщины. Для придания материалу дополнительной жесткости его можно пропитать одним из видов моментального клея. В простейшем виде приспособление представляет собой пластину с параллельно расположенными на равном расстоянии друг от друга пазами. В этих пазах размещаются фрагменты реек (брусков будущих решеток). Для предотвращения в дальнейшем их смещения в блоке относительно друг друга кромки реек по краям склеиваются между собой перемычками. После схватывания клея, блок реек снимается с единой пластины и фиксируется в таких же пазах двух узких фрагментов, располагаемых по его краям снизу. Между ними, сверху и снизу блока реек, помещается еще пара подобных элементов. Они свободно перемещаются по их кромкам, как бегунок по логарифмической линейке. По краю верхнего элемента можно выполнять параллельные пропилы, а фрагмент расположенный снизу - в это время является опорой для блока и фиксирует рейки в зоне выполнения работ.
После определения места расположения первой поперечины к нему придвигается верхний "бегунок" и по его краю тонкой шлицовкой делается пропил. В образовавшийся канал сразу вклеивается рейка. Ее размер подбирается таким образом, чтобы после установки в паз она возвышалась над кромками реек блока. К этой, возвышающейся ее части, сбоку подклеивается полоска картона по толщине равная размеру стороны ячейки. Рядом устанавливается ограничитель и выполняется следующий пропил. Несмотря на то, что расстояние между пропилами очень невелико, разрушения гребней между ними не происходит. К этому моменту они уже надежно фиксированы клеем к предшествующей рейке.
После завершения формирования решетки материал реек и картонных полосок, возвышающийся на кромками блока, удаляется стачиванием. Затем шлифовкой с двух сторон на мелкой наждачной бумаге доводится толщина изделия до необходимого значения.
Результат в виде фотографий решеток, изготовленных в соответствии с вышеприведенным способом, приводился ранее. Далее следуют фотографии поясняющие описание подхода. Если появятся вопросы - спрашивайте. С удовольствием отвечу.













 
FortresДата: Воскресенье, 23.04.2017, 20:18 | Сообщение # 67
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Николай, если я правильно понял, то в итоге получается блок из перпендикулярно пересеченных пакетов рейка/картон.
При том в средней части блока мы имеем решетку ( поскольку там отсутствуют картонные прослойки), а верхний и нижний слои блока (с прослойками из картона) удаляются шлифовкой ?

Думаю, что наибольший интерес у "начинающих моделистов" вызовет термин "логарифмическая линейка" biggrin


 
VladSFДата: Понедельник, 24.04.2017, 12:11 | Сообщение # 68
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1429
Поблагодарили: 29 раз  
Репутация: 35  ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
Цитата Fortres ()
Думаю, что наибольший интерес у "начинающих моделистов" вызовет термин "логарифмическая линейка"
Это точно!  biggrin 
Когда молодёжи показал как используется логарифмическая линейка для расчетов - был полный шок!
Для них это экзотика!


 
niko65Дата: Понедельник, 24.04.2017, 12:15 | Сообщение # 69
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Константин, наверно, я что-то перемудрил с изложением, коль этот процесс воспринимается так сложно. На самом деле, все очень просто. В рейках одного направления выполняется пропил под необходимым углом. В приведенном примере под углом в 90 градусов. В этот паз вклеивается рейка. Следующий параллельный пропил делается с отступом равным толщине картонной полоски, приклеенной к возвышающейся над кромками части установленной на клей рейки. После вклеивания достаточного числа поперечин, все, что находится над кромками и скрывает, заглубленные друг в друга части реек, стачивается наждаком. Все виды направляющих из картона необходимы только для обеспечения приемлемой точности и комфорта в работе.


 
FortresДата: Понедельник, 24.04.2017, 18:51 | Сообщение # 70
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Ага !
Ну в принципе, теперь понятно - если нижняя часть "пирога" - единый блок рейка/картон, то верхняя часть - то же самое, но не склееное предварительно, а формируемое по мере вклеивания реек и (естественно) повернутое относительно нижнего слоя на 90 градусов.
То-то я раза четыре перечитал, пока "въехал" biggrin 
Ну ничего...формируя предыдущий свой вопрос я тоже намучился...

Добавлено (24.04.2017, 18:51)
---------------------------------------------
Позволю себе проиллюстрировать графически принцип формирования рустера по методике, предложенной Николаем (niko65)

(Для простоты я не показываю направляющие движки)

1. К рейке клеим полоску картона - формируем "элемент".
    Из таких элементов (рейка/картон) склеиваем пакет.



2. В пакете делаем пропил .



3. В пропил помещаем рейку и полоску картона-разделитель (можно вместо отдельных рейки и полоски использовать элементы см.п.1.).



4. Вдоль полоски картона делаем очередной пропил, в который устанавливаем очередную рейку (элемент).
    Повторяем операцию требуемое количество раз.



5. От полученного блока шлифованием отделяем верхнюю и нижнюю части с наклеенными картонными полосками.



6. Получаем рустерную решетку.



 
niko65Дата: Понедельник, 24.04.2017, 19:39 | Сообщение # 71
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Можно, конечно, и так делать. Но при малых размерах ячеек, а этот подход ориентирован именно на такой случай, будет затруднительно удалять опилки из пространств между рейками. При этом, наличие волосков и опилок будет способствовать затеканию клея в пространства ячеек, что, несомненно, ухудшит качество конечного результата. Пластинка с пазами у меня целиком состоит из картонных полосок (ваш первый рисунок). Их (пазы) я быстро заполняю рейками и скрепляю между собой деревянными перемычками на торцах (они хорошо видны на четвертой моей фотографии). Только затем скрепленные рейки снимаются с картонной пластины. Сверху на кромки реек одевается узкая полоска с пазами. Она отпиливается от единой заготовки (пластинки с пазами) и поэтому ее гребни хорошо входят между реек. Это и будет тот "бегунок", по краю которого удобно выполнять параллельные пропилы. Пила, располагающаяся между поперечиной и "бегунком", не ерзает по кромкам, что, собственно, и обеспечивает качественный результат. После выборки паза, обязательно необходимо жесткой кистью удалять опилки из канала. Для этого верхний и нижний "бегунки" сдвигаются в сторону и снизу предоставляется хороший доступ для проведения очистки пространства между реек.


 
FortresДата: Понедельник, 24.04.2017, 21:53 | Сообщение # 72
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Николай, глядишь, к концу срока мы окончательно вникнем в Вашу конструкцию.
Я только сейчас начал понимать истинный смысл этих самых "бегунков"...
Надо будет попробовать практически...
Кстати, я же проиллюстрировал только сам принцип...опустив для упрощения все распорки и бегунки...
Естественно, перед пропилкой пазов между рейками надо вводить некие распорки, что бы не ломать рейку...Это и будут "бегунки"

Я отнюдь не претендую...и тем более не критикую Вашу разработку. Напротив,мне идея очень понравилась...что-то подобное я тоже пробовал...но я пытался пилить рейки в пакете...без картонных перемычек...Что-то пошло не так...
Но не ошибается тот, кто ничего не делает biggrin


 
niko65Дата: Вторник, 25.04.2017, 10:16 | Сообщение # 73
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Следующий, очень немаловажный вопрос. Каким инструментом выполнять пропилы? Поскольку после его использования должна оставаться не просто щель, куда можно будет вставить что-либо, а чисто выполненный паз, имеющий прямоугольное сечение, то для этой цели наилучшим образом подойдет шлицовка (мелкозубая пила без развода с наличием обушка). Подходящий инструмент, наверно, можно приобрести в специализированных магазинах, но оказалось, что его достаточно просто сделать из подручных материалов. Чтобы зубья не цеплялись за края узких реек, их размер должен быть минимально возможным. После обработки полотна на наждаке с боков (при этом стачиваются края разведенных зубьев), оно превращается в полотно будущей шлицовки. Остается приладить обушок и ручку для удобства работы. На фотографиях мой инструмент.





 
FortresДата: Вторник, 25.04.2017, 19:49 | Сообщение # 74
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
А как насчет ширины пропила ? Или это не учитывается ?
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что ширина пропила должна равняться ширине рейки ?


 
niko65Дата: Вторник, 25.04.2017, 20:34 | Сообщение # 75
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Стачивая боковые поверхности зубьев, ширина лезвия доводится до желаемого размера. После этого делается контрольный пропил. Определяется толщина рейки. Она должна входить в канал без усилия, но при этом держаться в просвете не выпадая. Это очень важный момент. Дело в том, что клей не наносится на склеиваемые элементы. Иначе при последующем соединении он будет с поверхности рейки выдавливаться в пространство ячеек. А это при их очень малых размерах приведет к полной обтюрации просвета. После установки рейки в канал, жидкий клей, нанесенный на кромку лезвия, подводится в угол между кромками и поперечиной. И отсюда, вследствие капиллярного эффекта, он проникает в щели рядом с поперечиной.


 
FortresДата: Среда, 26.04.2017, 19:08 | Сообщение # 76
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники

Сообщений: 1390
Поблагодарили: 28 раз  
Репутация: 28  ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
Ага !
И все то у Вас продумано ! respect


 
niko65Дата: Пятница, 19.05.2017, 12:18 | Сообщение # 77
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
С помощью данного подхода можно изготовить решетку практически любой конструкции. На следующей фотографии приведен еще один вариант с врезкой несущих реек в доски рамы настила.







При желании, аналогичным образом можно выполнить врезку элементов решетки в доски рамы в основании и на вершине трапеции.


 
КонстантинТДата: Среда, 24.05.2017, 16:04 | Сообщение # 78
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1004
Поблагодарили: 10 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Очень интересная и полезная тема! Конечно же , как всегда у Николая простые и технологичные подходы, браво!
Цитата niko65 ()
Подходящий инструмент, наверно, можно приобрести в специализированных магазинах, но оказалось, что его достаточно просто сделать из подручных материалов.
Я вас правильно понял - это обычное ножовочное полотно по металлу? Если да, то это очень неожиданное решение, с достаточно широким спектром применения.
Цитата niko65 ()
После установки рейки в канал, жидкий клей, нанесенный на кромку лезвия, подводится в угол между кромками и поперечиной. И отсюда, вследствие капиллярного эффекта, он проникает в щели рядом с поперечиной.
 А какой именно клей? Явно не разбавленный ПВА.... наверное что то из семейства моментальных клеев, потому как искусственно разжиженый ПВА не даст необходимой крепости клеевому соединению и одновременно с этим , благодаря своей структуре закупорит ячейки малого размера.


 
niko65Дата: Четверг, 25.05.2017, 07:09 | Сообщение # 79
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Цитата КонстантинТ ()
Я вас правильно понял - это обычное ножовочное полотно по металлу?
Правильно, Константин.

 
Цитата КонстантинТ ()
А какой именно клей? Явно не разбавленный ПВА.... наверное что то из семейства моментальных клеев, потому как искусственно разжиженый ПВА не даст необходимой крепости клеевому соединению и одновременно с этим , благодаря своей структуре закупорит ячейки малого размера.
 
Константин, результат в значительной мере зависит от динамики поступления клея к месту склеивания. При значительных его объемах заполнение ячеек будет происходить неизбежно вне зависимости от вида использованного клея. В данном случае я пользовался жидким моментальным клеем. Для ограничения скорости поступления излишков клея его небольшое количество наносится на кромку лезвия не в виде капли, а тонким слоем вдоль лезвия. Кроме того, лезвие подводится перпендикулярно к плоскости вклеиваемой рейки до соприкосновения с ней, а затем поворачивается вокруг оси кромки до легкого соприкосновения плоскостей. И именно из этой щели клей проникает в места склеивания в процессе скользящего перемещения поверхности ножа вдоль рейки. важно следить, чтобы на лезвии не скапливались слои подсыхающего клея. Это увеличивает зазор между плоскостями и будет препятствовать удержанию клея в щели. Такой подход препятствует затеканию клея даже в очень маленькие ячейки. Такие как представлены на фотографии из сообщения №55 от 17.04.2017 года (их сторона 0,45 мм).
Помимо способа подведения клея, определенное значение для предотвращения его затекания в ячейки имеет очистка пропиленного канала от опилок и волокон древесины. Все это дополнительные поверхности усиливающие капиллярный эффект.


 
КонстантинТДата: Четверг, 25.05.2017, 10:36 | Сообщение # 80
Admin
Группа:
Администраторы

Сообщений: 1004
Поблагодарили: 10 раз  
Репутация: 14  ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
Интересно, никогда не обращал внимание на капиллярный эффект. 
Возникла идея. Если , к примеру, мы имеем набор "гребёнок" как конечных деталей для изготовления решетки, то при их сложении получим решетку, которая требует только чистовой обработки и подгонки по месту с двумя сторонами - видимой (обращённой к зрителю)  и черновой (обратной). После сложения гребёнок в решетку , на черновую сторону в точки пересечения деталей нанести клей, но не точечным способом, а мазком ( как шпатлёвку шпателем) предварительно распределенного по длине лезвия клея. Думаю благодаря капиллярному эффекту , клей должен будет так же качественно разойтись по швам.
Вроде по идее должно сработать, как считаете?


 
niko65Дата: Четверг, 25.05.2017, 11:32 | Сообщение # 81
Корабельный плотник
Группа:
Модераторы

Сообщений: 240
Поблагодарили: 21 раз  
Репутация: 24  ±
Имя: Николай
Страна: Российская Федерация
На борту с: 24.07.2015
Статус: Offline
Чтобы в этом процессе превалировал капиллярный эффект над стеканием под действием тяжести, необходимо склеиваемую деталь располагать сверху (над "шпателем"). Плоскость лезвия с клеем может располагаться горизонтально, а поверхность детали должна двигаться сверху вниз под достаточно острым углом.  Именно к вершине этого угла будут подтягиваться дополнительные порции клея с поверхности лезвия при его расходе. И тоже за счет капиллярного эффекта. В момент первоначального касания (при избытке клея) угол может быть значительным, но его следует уменьшать по мере расхода клея. Понятно, что поверхность изделия должна быть предварительно выровнена для ее равномерного прилегания к кромке.


 
Форум » Вопросы изготовления » Общие вопросы изготовления » Изготовление рустерных решеток
Страница 2 из 2«12
Поиск:

*с 9.10.13
Copyright Serikoff Станишевский Сергей © 2009-2017
При копировании материалов ссылка на оригинал обязательна!
|